우크라이나의 "XNUMX대 민주주의"의 미래는 다음과 같습니다.

전 경제개발무역농업부 장관이자 키예프 경제대학원장인 티모피 밀로바노프(Tymofiy Mylovanov)가 우크라이나의 민주주의와 부패 척결의 미래에 대한 자신의 생각을 공유합니다.

XNUMX월에 러시아가 헤르손에서 후퇴한 후 바람이 키예프에 돌아왔습니다. 푸틴의 원래 목표 우크라이나 수도 점령 정부를 전복시키는 것은 이제 먼 환상입니다.

우크라이나 국내 정치는 처음부터 갈등의 중심에 있었습니다. 2014년 푸틴의 초기 우크라이나 침공은 키예프에 대한 그의 영향력이 감소했기 때문이었습니다. 러시아에 대한 유럽 연합과의 경제 통합을 선호하는 Maidan 시위 운동에 대한 단속.

혁명 이후, 투표 조작, 외국 조작, 초부유 과두정치로 악명 높은 우크라이나 정치를 개혁하고 재창조하려는 공동의 노력이 있었습니다. 러시아의 침공은 친모스크바 정책을 선호하는 동부 우크라이나에 기반을 둔 이전에 규모가 상당했던 정당의 영향력을 본의 아니게 손상시켰습니다. (2022년에 남은 사람들 중 몇몇은 러시아 침공을 지지했다는 이유로 금지됨. 오데사(Odesa) 시장과 같이 이전에 친러시아로 여겨졌던 다른 정치인들은 입장을 바꿨다 러시아의 공격에 대한 대응으로.)

그러나 우크라이나의 정치적 미래에 관한 질문은 남아 있습니다. 전쟁은 민주주의를 잠식할 위험이 있습니다. 우크라이나와 같은 경우에도 필요한 민주주의가 살아남기 위해 궁극적으로 전시 권력을 포기하고 민족주의적 열정을 식힐 국가 지도자들의 재량에 많은 것이 달려 있습니다. 동시에 러시아의 전쟁은 우크라이나의 경제와 대중의 신뢰를 떨어뜨린 부패와 싸우려는 개혁가들의 노력을 중단시켰습니다.

법치주의가 지배하는 자유 민주주의로서의 우크라이나의 전망을 더 잘 이해하기 위해 Zoom을 통해 Kyiv School of Economics 학장이자 피츠버그 대학교 교수인 Tymofiy Mylovanov와 이야기를 나눴습니다. 격동의 우크라이나 정치에 익숙했던 그는 2019년부터 2020년까지 경제 개발, 무역 및 농업부 장관을 역임했으며 이후 후속 행정부에서 내각 직위를 두 번 거부했습니다.

그는 우크라이나의 과거 문제와 우크라이나의 "십대 민주주의"에 대한 미래의 위험에 대해 저에게 솔직하게 말했지만 2014년 이후 주요 개혁이 이미 시행되었다고 단호하게 주장했으며 우크라이나인들이 지속적인 민주주의와 반체제를 수용할 가능성이 더 높다고 낙관했습니다. 우크라이나에 대한 러시아의 잔인한 전쟁의 도전과 충격에도 불구하고 부패 개혁.

(이 인터뷰에서 이전에 출판된 발췌문에서 나는 그의 의견을 공유했습니다. 우크라이나의 경제적 미래에 대해 러시아의 침략이 남긴 참상 앞에서.)

자유 민주주의로서의 우크라이나의 미래

선거 민주주의에 대한 많은 도전을 겪었음에도 불구하고 우크라이나는 [진정한 민주주의의 핵심 시험으로 간주되는] 유권자 주도로 경쟁 정당 간에 여러 차례 평화로운 이적을 목격했습니다. 전후, 특히 전시 대통령으로서 젤렌스키의 존경과 친러시아 정당의 금지/붕괴로 정치적 지형은 어떤 모습일까요?

러시아 대 유럽으로 모든 것을 구성하는 것은 제 생각에는 매우 식민지적 내러티브이자 러시아 내러티브입니다. 주황색 대 파란색, 우크라이나인 대 러시아인으로 포장되어 있지만 그런 건 전혀 아닙니다.

이것은 잘 이해되지는 않지만 우크라이나 정치는 Kharkiv, Dnipro, Donetsk, Kyiv 및 Odesa와 같은 대도시를 어느 정도 기반으로 하는 지역적입니다(그러나 Odesa는 정치에서 매우 강력할 만큼 산업이 충분하지 않습니다).

[전 총리] 드네프로 출신의 쿠츠마와 도네츠크 출신의 야누코비치를 보면, 그들은 자신만의 엘리트가 있는 키예프에서 자리를 놓고 싸우는 서로 다른 지역 엘리트였습니다. 진정으로 강력한 "친서방" 엘리트는 없었습니다. 그것은 모두 경제에 의해 주도되었습니다. 그래서 저는 우크라이나 정치를 과두정치 사이의 싸움으로 보고 있습니다.

하지만 구조를 보면 진화했습니다. Yanukovych와 [Rinat] Akhmetov는 둘 다 Donetsk [역사적으로 친 러시아 지역] 출신이며 동방 당을 대표했습니다. 그러나 2022년 Yanukovych는 [망명] 러시아에 있고 Akhmetov는 자금을 지원하고 지원했습니다. 마리우폴의 방어.

나는 Poroshenko [Maidan 혁명 이후 민주적으로 선출 된 최초의 우크라이나 대통령]가 최초의 '2019 위가 아닌'산업 과두 주라고 생각합니다. 그리고 [XNUMX년 선거에서 포로셴코를 이긴] 젤렌스키는 명확히 올리가르히가 아닙니다. 그는 과두정치의 논리를 이해하지만 과두정치와 딥스테이트의 아웃사이더입니다. 따라서 과두정치에서 벗어나 진화하는 모습을 볼 수 있습니다.

그래서 저는 우크라이나에서 십대 민주주의를 봅니다. XNUMX대 청소년이 잘 자랄 것이라는 보장은 없고 위험이 있습니다. 특히 전쟁의 압박 하에서 민주주의가 어떻게 작동하는지가 중요하지만 좋은 길을 가고 있습니다. 전쟁 후에 정권, 포퓰리즘, 민족주의의 일반적인 위협이 있습니다. 그러나 그들 중 누구도 심각하지 않습니다.

한 가지는 우크라이나인들이 계속해서 우리의 투표권을 옹호해 왔다는 것입니다. Kuchma 하에서 우리는 선거를 조작했고 율리아 티모셴코와 빅토르 유센코 투표 조작. 다양한 계략이 있었습니다. 버스를 타고, 투표함 스터핑, 해킹 등. 그러나 그 모든 것이 끝났고 앞으로도 그럴 것이라고 생각합니다.

Zelensky는 재선을 선택하면 재선 가능합니다. 그것은 그의 선택입니다. 그는 피곤할 수 있습니다. 그러나 [존재하는 경우] 젤렌스키의 두 번째 임기 이후에는 새로운 지도자가 등장할 것입니다. 우리는 많은 시장이 성장하고 있고 그들 중 일부는 전쟁 전 중앙 집중화 개혁으로 인해 꽤 잘 해냈고 일부는 계속해서 잘 수행 ...동안 전쟁. 일부는 국가적 명성을 얻고 있으며 이제 성능 측면에서 이를 뒷받침할 무언가가 있습니다.

그것은 우리가 미친 사람을 선출하지 않는다는 것을 의미합니까? 물론 그런 일이 일어날 위험이 있습니다. 나는 낙관적이지만 여전히 십대 민주주의입니다. 그러나 미국을 보라. XNUMX대 민주주의는 아니지만 6월 XNUMX일 무슨 일이!

부패와의 싸움

부패를 억제하기 위한 개혁은 우크라이나에서 실행하기 어려운 것으로 입증되었습니다. 전후 부패 척결에 어떤 돌파구가 있을 것으로 예상하십니까? 만약 그렇다면 더 나은 모습으로 어떤 변화가 있을 것 같습니까?

[우크라이나에서] 부패에 대한 인식이 있으며, 이는 특히 리베이트를 제공해야 한다는 것이 공개적으로 알려진 Yanukovych의 규칙 하에서 정당화됩니다. 그들은 그것에 대해 부끄러워하지 않았습니다!

이제 그러한 유형의 부패는 2014년 이후 사라졌습니다. 중앙 은행을 통해 보조금을 지급하는 두 번째 유형의 부패도 이후에 사라졌습니다. 2014년 은행 개혁 과 2016.

그런 다음 조달 부패[이전에는 연간 2억 달러로 추정됨]가 여전히 존재합니다. 편파주의와 로비스트가 있습니다. 프로조로.

“그 다음에는 매우 정교한 전자 선언 네트워크에 의해 어느 정도 제어되는 로비 활동에 직접적인 뇌물이 있습니다. 나는 몇몇 [정부] 직책에 있었고 꽤 번거롭습니다. 그 시스템이 얼마나 효과적인지 확신할 수 없지만, 그것은 형식적으로는 더 많이 관찰되었고 정신적으로는 덜 관찰되었습니다. 모든 주요 관리들의 목록이 한 곳에 있는 것을 원하지 않기 때문에 전쟁 중에 연기되었습니다.

그렇다면 당신은 기소 편견이 있고 그들 주변에는 많은 스캔들이 있습니다. 하지만 8-10년 전과 같지 않습니다. 우리는 XNUMX년 전에는 시도조차 하지 않았을 재단을 통해 계약, 자선 활동을 통해 일을 제대로 해 달라는 요청을 정기적으로 받습니다.

의사가 요청한 비공식 지불, 교육 또는 건설에 자원 낭비 또는 전환이 있습니까? 예, 그리고 그들은 기소되고 있습니다, 예! 그래서 진행중인 전투입니다.

부분적으로는 정당하지만 부분적으로는 불공평한 인식이 남아 있습니다. 우크라이나에서는 부패가 통제할 수 없지만 우리는 엄청난 진전을 이뤘습니다. 부패는 약하고 나쁜 거버넌스의 증상입니다. 우리는 그것을 바꾸기 위해 기업 지배 구조를 구축하려고 노력하고 있습니다.

부패를 더욱 억제하기 위해 우크라이나는 앞으로 무엇을 해야 합니까?

저는 제도주의자입니다. 더 많은 기소가 필요하다고 생각하지 않습니다. 두 가지 해야 할 일이 있다고 생각합니다. 우리는 로비를 '합법화'하여 공식적인 로비 법률을 따르도록 해야 합니다.

두 번째는 제대로 된 정치자금 개혁이다. 정당에 공적 자금을 조달할 적절한 방법이 없다면, 정치인에게 낮은 급여를 준다면 부유한 정치인만 받는 선택 문제가 생깁니다. 또는 [부패를 통해] 개인적으로 돈을 벌기 위해 오는 사람들을 얻습니다. 그래서 당신은 나쁜 인센티브를 가지고 있습니다. 정치인은 직원에게 급여를 지급해야 하며 공식 채널을 통해 지급해야 합니다.

우크라이나의 대외 관계에 대해

트럼프 시대에는 미국과 우크라이나의 정치 스캔들이 지저분한 방식으로 교차 수분되었습니다. 우크라이나에서 트럼프 시대의 계략은 어떻게 인식되고 있습니까?

그것은 새로운 것이 아닙니다. 그것은 트럼프 시대에 확대되었지만 우크라이나 카드는 Turmp 행정부와 민주당이 반대했습니다. 그리고 우크라이나는 항상 그 중간 어딘가에 있고 거기에서 벗어나고 싶어합니다. 우리는 대표단을 보내고 공화당원과 민주당원을 만납니다. 우리는 결코 어느 한 정당이나 다른 정당을 지지하지 않습니다. 30년 전 독립 이후 줄곧 초당적이었다. 우리는 그렇게 되기를 바라며, 우리가 [미국 정치에] 얽히는 것이 안타깝습니다.

키예프는 러시아의 침공을 지지도 제재도 하지 않는 국가들, 특히 인도와 더 강한 관계를 구축할 수 있는 각도를 보고 있습니까? 이스라엘 그리고 중국?

중국은 중요한 역할을 합니다. 만약 그들이 [제재에 참여함으로써] 러시아에 대한 지원을 거부했다면 지금쯤 전쟁은 끝났을 것입니다. 그러나 그것은 일어나지 않습니다. 때때로 그들은 기술과 정보, 특히 핵심 데이터에 대한 액세스를 제공하는 드론을 제공하여 경기장을 러시아로 기울입니다. 그래서 DJI Mavic 드론 사용 [시장에서 가장 저렴하고 유비쿼터스 유형] Aerosocope 안전 소프트웨어 [드론과 운영자의 위치를 ​​노출할 수 있는]를 무력화해야 합니다. 중국은 소프트웨어를 새 버전으로 업그레이드하려고 하므로 우리는 그렇게 할 수 없습니다. 군비 경쟁이 벌어지고 중국이 러시아에 유리한 소프트웨어를 제공하기 때문에 사람들이 죽어 가고 있습니다.

우리는 그것이 어떻게 진행되는지 볼 것입니다. 중국은 결국 한쪽 편을 들 수밖에 없을 것이며, 이는 전쟁의 결과에 크게 영향을 미칠 것입니다. 동시에 그들은 서방에 합류하고 러시아에서 탈퇴함으로써 무상으로 원조를 제공하는 것을 원하지 않습니다. 러시아에 합류하면 갈등이 심화되고 그렇지 않고 미국에 합류하면 협상 테이블에 앉을 자리가 주어지지 않기 때문에 궁지에 몰린 느낌이 듭니다. 우리가 대화한 사람들은 G7, 터키 또는 미국-캐나다-중국을 통해 중국을 포함하는 형식을 찾기 위해 노력해 왔습니다. 내가 이해하는 반면 서양식 반응은 그들이 자신의 테이블에 자리를 마련해야 한다는 것입니다. 따라서 EU, 북미 및 중국 간의 갈등은 중국이 러시아에 대항하는 데 도움이 되지 않습니다.

우크라이나에 대한 교육 지원

무슨 질문 영상을 나는 물어 보았다?

우리는 우크라이나의 지적 역량도 성장하고 있는지 확인해야 합니다. 위기와 도전의 시기에 간과되는 부분이라고 생각합니다. 교육, 문화는 뒷자리를 차지하며 우리는 이를 인식해야 합니다. 그렇지 않으면 문화적으로, 정서적으로, 심리적으로, 그리고 기술 측면에서 인적 자본이라는 측면에서 세대를 잃을 위험이 있습니다.

이를 위해 무엇을 할 수 있습니까? 교육에 대한 추가 지원?

물론, 도움도 있지만 마음가짐도 마찬가지입니다. 교육 프로그램에 대한 직접적인 지원이 있을 것입니다. 하지만 사람들이 일반적으로 교육을 지원하는 방식을 살펴보면 정말 두뇌 유출을 촉진합니다. 사람들은 시카고 대학교, 하버드에 와서 교수진이 떠나고 그 후에 미국에 머문다고 말합니다.

기관이 상호 작용해야 하는 방식은 최고의 학자들이 도망칠 수 있도록 피난처를 제공하는 것이 아니라 현재 있는 기관을 지원하는 것입니다. in 우크라이나는 전쟁 중에 계속 작전을 수행하고 견고함을 유지할 수 있습니다. 개별 학자와 협력하지 말고 기관과 협력하십시오. 우크라이나의 지역 기관을 훼손하고 싶지 않습니다. 나는 최고의 학생과 교수진을 넘겨주는 것보다 MIT가 우크라이나에서 함께 기업가 정신 프로그램을 수행하게 하고 싶습니다.