"말되지 않은 역사"BAFTA 후보 여배우 Ruth Madeley는 "바바라는 앨런을 만났습니다"에 대해 토론합니다.

BAFTA에 노미네이트된 여배우 Ruth Madeley와 이야기를 나눌 수 있어 기뻤습니다. 공동 작가 Jack Thorne은 BBC Two 영화에서 장애 운동가 Barbara Lisicki를 연기하기 위해 Madeley에게 접근했습니다. 그런 다음 Barbara는 Alan을 만났습니다..

그런 다음 Barbara는 Alan을 만났습니다. 는 Lisicki와 그녀의 파트너 Alan Holdsworth(아서 휴즈 분)가 장애인 직접 행동 네트워크(Disabled People's Direct Action Network)를 의미하는 DAN을 설립한 실화를 탐구하는 일회성 드라마입니다. 이 조직은 영국에서 장애 권리를 위한 시위를 주도했습니다. 캠페인은 결국 1995년 영국에서 장애 차별에 대한 첫 번째 보호인 장애 차별법으로 이어졌습니다.

보행이 가능한 휠체어 사용자를 연기할 수 있었던 것은 어땠나요?

라는 드라마를 했다. 년과 년 BBC에서. 큰 드라마 시리즈에서 보행이 가능한 휠체어 사용자를 강조할 수 있었던 것은 그때가 처음이었습니다. 그리고 그것은 저에게 중요했습니다. 왜냐하면 과거에 저는 “오 이런, 당신은 이 모든 것으로 청중을 혼란스럽게 할 것입니다. 당신은 시청자를 혼란스럽게 할 것입니다. 의자에 앉아 있으면 더 쉽습니다.”

In 년과 년, 프로듀서, 감독, 작가, 우리 모두 Rosie [내 캐릭터]가 내가하는 방식대로 정확하게 움직이는 것이 합리적이라는 데 동의했고 나는 걸을 수 있습니다. 나는 집 주변을 돌아다니지만 집을 떠날 때마다 휠체어를 사용합니다. 그래서 그녀를 나와 동일하게 유지하는 것이 완벽하게 이치에 맞았습니다.

그리고 이것으로, 그런 다음 Barbara는 Alan을 만났습니다., Barbara는 외래였습니다. 지금은 그녀의 이동성을 100% 확신할 수 없습니다. 그녀가 예전처럼 걸을 수는 없다는 것을 알고 있지만 그 당시에는 그녀가 어렸을 때보다 훨씬 더 많이 걸을 수 있었기 때문에 그것도 보여주세요.

처음에는 Lisa Hammond라는 환상적인 여배우가 있었다고 생각합니다. 그래서 나는 그녀의 아파트에서 그녀의 공간을 돌아 다니는 그녀의 캐릭터를 기억합니다. 나는 그것을 보았을 때 20 대 후반 같았고 "오 마이 갓, 어떻게 전에 이것을 화면에서 본 적이 없습니까?" 그리고 그것은 차이를 만듭니다, 그렇죠? 왜냐하면 당신은 “그래, 나야. 그게 나야. 나는 그걸 할 수있어." 그리고 그것은 사람들이 생각하는 장애의 모습에 또 다른 층을 추가합니다. 그래.

장애인으로서 우리는 의료 정보를 공개해야 하는 데 너무 익숙합니다. 말도 안된다고 생각합니다. 음, 다른 세상에서는 누구도 다른 사람이 의료 정보를 누설하기를 기대하지 않습니다. 하지만 여전히, 예, 우리는 그것을 정기적으로 정당화해야 하고 그것은 지치게 합니다. 그러나 우리가 그것을 강조하고 그것을 주류 텔레비전에 보여줄 수 있는 이 산업에 있다는 것은 얼마나 큰 특권입니까?

다른 많은 장애인 전문가들과 세트장에서 작업하는 것은 어땠나요?

많은 경우 사람들은 장애 표현이 화면에 보이는 그대로라고 생각하지만 그렇지 않습니다. 장애인 커뮤니티에서 두 명의 작가가 있었습니다. 장애가 있는 공동 감독, 장애가 있는 프로듀서, 다양한 장애를 가진 많은 사람들이 무대 뒤에 있었고 그게 우리 모두에게 정말 중요했습니다. 장애가 있는 부서의 경우 매우 드물기 때문에 우리는 업계의 이러한 측면을 개방하여 더 쉽게 접근할 수 있도록 해야 합니다. .

예, 비록 위치가 액세스를 위해 완전히 조사되어야 했지만 예, 아시다시피 몇 가지 문제가 있었습니다. 물론 그랬습니다. 이전에 이런 규모로 이 작업을 수행한 것은 이번이 처음이지만 더 많이할수록 더 많이 배우고 더 좋아집니다. 우리는 확실히 똑같이 했고 무엇이 훌륭했고 우리가 어려움을 겪었던 것을 제출할 수 있었습니다. 와 함께. 그리고 다음 프로젝트에서 그 많은 장애인들과 한 번에 촬영장에 있는 것은 정말 기뻤습니다. 혁명적으로 느껴지지 말았어야 했는데 정말 그랬습니다.

절대적인 기쁨이었습니다. 이 업계에서 이제 막 여정을 시작한 사람들과 제가 오랫동안 존경해 왔던 사람들과 함께 일하게 된 것은 기쁨이자 진정한 영광이었습니다. 우리는 Liz Carr, Matt Fraser, 내가 멀리서 지켜보며 절대적인 록 스타라고 생각했던 사람들이 있고 그들과 이야기를 나눌 수 있다는 것이 꿈이었습니다.

우리는 거기에 실제 시위자였던 사람들이 너무 많았습니다. 내가 말했듯이 그는 쇼에 있습니다. 그것은 실제로 거기에 있는 사람들과 함께 일하는 버킷리스트입니다. 당신은 보통 그렇게 놀라운 직접 경험을 얻지 못합니다.

다른 프로덕션이 이 영화에서 무엇을 배울 수 있습니까?

너무 오랫동안 한 프로덕션에 그렇게 많은 장애인이 있다는 생각은 너무 비쌀 때 사람들에게 불안감을 안겨주었습니다. 그것은 위험할 것입니다. 이 모든 것이 될 것입니다. 그리고 우리는 이 영화를 XNUMX주 만에 만들었습니다. 우리는 XNUMX주 동안 정말 짧은 시간 안에 많은 장애인들과 함께 우리가 만든 것을 살펴보았습니다. 그리고 그것은 절대적인 기쁨이었습니다. 아무도 죽지 않았고 사고도 없었습니다. 왜냐하면 우리는 모두에게 엄청난 비용을 들이지 않았기 때문입니다. 우리 일이야. 우리는 배우입니다. 우리는 일하고, 일을 하고, 집에 돌아오는데, 그것은 비장애인 배우들과 다르지 않습니다. 생산이 시작되기 전에 액세스 요구 사항이 적용되기만 하면 되었습니다.

그렇게 되면 문자 그대로 우리가 해야 할 일은 우리가 고용된 일에 집중하는 것입니다. 우리는 접근할 수 없는 것에 대해 걱정할 필요가 없습니다. 우리는 “오, 접근 가능한 화장실이 어디 있지? 또는 이것, 저것, 저것은 어디 있느냐.” 그리고 이것은 음식을 제공합니다. 촬영이 시작되기 전에 또는 촬영이 시작되기 전에 그런 모든 것을 처리해야 하기 때문입니다. 그리고 우리가 만든 것에서 빼낼 수 있는 정말 좋은 점은 액세스 감사를 갖는 것의 중요성이라고 생각합니다.

Jack [Thorne]과 Genevieve [Barr]가 그들의 팀에 있다는 것을 알고 있습니다. 그들은 근본적인 건강 상태, 새로운 움직임 및 스크린 기술을 가지고 이러한 놀라운 일을 하고 있습니다. 저는 접근성 코디네이터 교육을 제안할 것입니다. 경사로와 접근 가능한 화장실이 필요하다는 것을 알고 있습니다. 하지만 눈에 보이지 않는 장애가 있는 사람들에게는 눈에 보이지 않기 때문에 필요할 수 있는 많은 것들이 있습니다. 별거 아니라고 생각하실 뿐입니다.

접근성 코디네이터가 현장에 있으면 모든 사람의 걱정, 책임이 누구에게 있는지 또는 누구에게 가야 하는지에 대한 모든 사람의 걱정이 사라집니다. 그래서 그런 종류의 역할을 맡게 된 것은 정말 좋은 테이크아웃이며 앞으로 프로덕션에서 살펴봐야 할 것입니다. 하지만 연기적인 관점에서도 장애인 이야기가 얼마나 강력하고 접근하기 쉬운지 이해하는 것 같아요. 사람들은 종종 장애에 관한 이야기를 하는 경우 장애가 있는 청중만을 위한 것이라고 생각하지만 그렇지 않습니다. 이 캐릭터들은 장애가 있든 없든 놀랍습니다. 그들은 정말 흥미롭고, 불타고, 결함이 있고, 아름다운 캐릭터였습니다.

그리고 배우로서 연장전에서 연기하고 싶은 것이 바로 그런 훌륭한 캐릭터입니다. 예, 저는 장애인 이야기를 하는 것의 중요성을 빼는 것 같아요. 왜냐하면 이것은 단지 하나의 장애인 이야기이기 때문입니다. 그래서 장애인 이야기를 하는 동시에 장애인 배우를 드라마의 최전선에 두는 것, 그것이 장애인 이야기든 장애가 부수적인 이야기든 장애가 있는 사람들이 드라마를 이끌 수 있고, 장애인 배우들이 이끌 수 있습니다. 그것.

장애인의 역사에 대한 이야기와 장애인이 포함된 부수적인 이야기를 모두 들려주는 것이 왜 중요한가?

나는 사람들이 종종 진정한 장애인 대표가 있다는 것을 느낀다고 생각합니다. 장애를 전혀 언급해서는 안됩니다. 그리고 그것은 단지, 아니, 그것을 언급하는 것입니다. 그것의 일부입니다. 훌륭하지만 항상 주요 초점일 필요는 없습니다. 그리고 두 가지 모두를 위한 여지가 있다고 생각합니다. 드라마의 여지가 있다고 생각합니다. 물론, 전반적으로 있습니다. 어떤 종류의 장애가 있는 배우가 출연하는 영화, 코미디 드라마. 그것이 이야기의 일부라고 가정하십시오. 그렇지 않다고 가정해 봅시다.

그러나 또한 오랫동안 이 산업에 접근할 수 없었기 때문에 장애인 이야기를 하는 것을 두려워하지 마십시오. 그래서 풍부한 이야기가 있습니다. 아직 완성되지 않은 많은 이야기들이 있고, 그것들은 완성될 것이고, 정말 환상적인 방식으로 완성될 것입니다. 그 배우들 중 일부를 위해 세트장에 발을 딛는 것은 처음이었고 저는 "XNUMX년 후에 당신이 주연을 맡은 쇼를 보게 될 거에요. 정말 기대됩니다."

당신은 업계에서 매우 파격적인 시작을 했습니다… 어떻게 발전했습니까?

완전한 사고.

나는 항상 당신이 끝내야 할 곳에서 끝난다고 말합니다. 나는 항상 그렇게 말했고, 나는 주저 없이 내가 이것을 하게 되어 있다는 것을 알고 있다. 나는 절대적으로 이것을 할 운명이었습니다. 나는 항상 업계의 일부가 되고 싶다는 것을 알고 있었지만 항상 글을 통해서만 될 것이라고 생각했습니다. 카메라 앞에 설 줄은 꿈에도 몰랐다. 그리고 명백하게, 그것은 믿을 수 없을 정도로 다른 것으로 밝혀졌고 저는 그것에 대해 매우 감사합니다. 그러나 또한 업계에서의 나의 존재는 또한 어린 시절 이것이 나의 유일한 꿈이었다면 얼마나 많은 장애물이 내 앞을 가로막았을 것인지를 볼 수 있게 해주었습니다. 드라마 학교는 악명 높게 접근하기 어렵고 자금 조달도 악명 높게 접근할 수 없습니다.

12살, 13살에 “배우가 되고 싶다”고 하는데 장애가 있으면 열 배는 더 힘든 일이 많다. 그리고 저는 지금 제가 하고 있는 일에 대해 매우 특권을 느끼고 있습니다. 저를 쫓는 사람들이 이 산업에 훨씬 더 접근하기 쉽게 만들 수 있기를 바랍니다. 하지만 네, 연기적인 면에서 제가 발전했으면 좋겠어요. 나는 내가 하는 모든 일에서 확실히 발전하고 싶다. 나는 약간 스펀지 같다. 나는 돌아다니며 “이게 뭐하는 거지? 그게 무슨 소용이야? 당신의 직업은 무엇입니까?" 내 주변의 모든 사람들로부터 끊임없이 배웁니다. 그리고 그렇게 하는 것이 얼마나 큰 특권입니까?

그리고 저는 이 세트에서, 이 특정 작업에서 제가 배운 것보다 더 많이 배운 적이 없다고 생각합니다. 그런 다음 Barbara는 Alan을 만났고 우리가 그 두 배를 할 수 있었고 지루하지 않았을 것입니다. 저는 기술적인 연기 경험이 가장 적기 때문에 주변 사람들에게 배우는 것을 좋아합니다.

그래서 제 주변 사람들로부터 배우고 제 일에서 배우고자 하는 사람들에게 어떤 종류의 도움이나 지침을 제공하는 것은 항상 저에게 진정한 특권입니다. 그래, 지금 내가 있는 곳에 있다는 것은 절대적인 기쁨이자 믿을 수 없을 정도로 아름다운 실수다.

서로 다른 방식으로 역사에 영향을 미치고 있는 두 장애인 여성 Barbara와 만나 이야기를 나누는 것은 어땠습니까?

무엇보다도 실제 인물을 연기하게 된다는 사실을 알게 되면 부담감과 책임감이 더해져 겁이 납니다. 하지만 다시 한 번 배우로서 그 도전을 원합니다. 당신은 그 책임을 원합니다. 그리고 나는 정말로 그것을 가져갔습니다. 나는 내 자신을 진지하게 받아들이지 않지만 내 일을 진지하게 받아들이고 Barbara의 이야기를 진지하게 받아들였습니다. 그리고 나는 그것이 주류에서 말하지 않은 역사의 일부라는 것을 알고 있기 때문에 모든 것을 정의롭게 하고 싶었습니다.

우리는 무엇보다 학교에서 이것에 대해 배우지 않았기 때문에 엄청난 책임감이 있었지만 부끄럽게도 팬 걸링이 계속되고 있다고 생각합니다. 그녀는 정말 강국입니다. 그리고 그녀와 나머지 DAN 팀이 한 일 덕분에 저는 권리를 가진 청년으로 성장할 수 있었습니다. 내 말은, 그들이 하고 있는 일을 할 때 나는 어렸을 때였기 때문에 스파이스 걸들과 매우 바빴고 그 모든 것들과 그 당시 정말 흥미로웠던 모든 것들을 가져갔습니다. 그래서 저는 그것에 대해 전혀 몰랐습니다... 저는 어렸을 때 제 권리가 얼마나 적은지 깨닫지 못했다는 점에서 특권을 누렸습니다. Barbara와 DAN 네트워크 덕분에 제 배후에서 장애 차별을 받으며 XNUMX대에 자랐습니다. .

그리고 그런 사람을 실제로 만난다는 것은 정말 꿈입니다. 하나는, 보지 않고 지켜보는 수준도 있었고, 너무 소름끼치는 것도 연기적인 관점에서 그녀의 목소리와 매너리즘을 머릿속으로 흉내내려 했기 때문이기도 하지만, 그냥 장애인 여성에서 장애인으로 여자, 그것은 와인 한 잔을 마시는 것과 같습니다.

응. 그녀는 아마 내가 만난 사람 중 가장 놀라운 사람 중 한 명이라고 생각할 것이고, 그녀가 나를 좋아하지 않았다면 모든 것이 엉망이 되었을 것이기 때문에 나는 그녀가 나를 좋아해줘서 너무 감사했습니다. 상상이 가나요?

“이게 시리즈였으면 좋겠다. 이것이 BBC One에 있었으면 좋겠습니다.” 당신의 반응은 무엇입니까?

내 말은, 이 작업을 하는 모든 사람을 믿을 수 없을 정도로 존경하고, 어쨌든 커미션을 받으면서, 저는 당신이 이렇게 훌륭한 캐릭터를 연기할 때 그것이 영원히 지속되기를 바라는 것처럼 이것을 봅니다. 내 말은, "여러분, 이 쇼는 2022시간이 필요합니다." Jack Thorne은 이 드라마가 전체 드라마 예산으로 제작된 최초의 장애인 드라마라고 매우 공개적으로 말했습니다. 그리고 그는 잭 손입니다. 내 말은, 그는 무엇이든 의뢰받을 수 있습니다. 어서 해봐요. 하지만 이런 일은 처음이다. XNUMX년이고, 그런 점에서 무언가가 제대로 자금을 조달한 것은 이번이 처음입니다. 큰 진전이며, 이제 우리는 제작사, 커미셔너가 계속해서 이와 같은 시리즈 또는 이와 같은 더 긴 드라마를 만들 필요가 있습니다. 그리고 더 깊이 파고들 수 있는 것들.

내 말은, 나는 모든 기부자들과 함께 이것의 속편이 필요하다고 모두를 설득하려고 노력하고 있습니다. 그래서 내 말은, 그게 얼마나 좋을까? 현실을 직시하자. 하지만 예, 사람들이 더 많은 것을 원할 때 항상 정말 좋은 일입니다. 그리고 많은 사람들이 그것에서 더 많은 것을 원한다고 말하는 것을 보는 것은 장애인들이 무엇을 만들 수 있고 더 많은 것에 대한 욕구가 있는지에 대한 정말 좋은 신호라고 생각합니다.

그리고 그것은 단지 장애인 커뮤니티에서 나온 것이 아닙니다. 그것은 비평가들로부터 나온 것입니다. 그것은 그들이 더 많은 것을 원한다고 말한 다른 사람들로부터 나온 것입니다. 그리고 그것은 모든 사람들이 현장에서 한 일에 대한 진정한 증거입니다. 그래서 나는 사람들이 건설적인 비판과 같은 것을 원하는 것을 결코 보지 않을 것입니다. 나는 그것을 매우 긍정적인 것으로 볼 것입니다.

업계 전체가 이 프로젝트에서 무엇을 배울 수 있습니까?

다시 말하지만 장애인 배우들이 이끌어갈 수 있다는 생각이 든다. 어떤 이야기를 하든 장애 배우가 주연으로 더 많이 나와야 한다고 생각한다. Arthur의 [Arthur Hughes] 경력이 그를 어디로 데려가는지 빨리 보고 싶습니다. 나는 그가 대단하다고 생각합니다. 그리고 나는 그가 이제 완전히 치솟을 것이라는 것을 압니다. 나는 그에게 그럴 때 나를 잊을 수 없다고 말했다. 그는 내 번호를 차단할 수 없습니다. 이 드라마에서 찾은 높은 수준의 재능을 빼는 것은 대단하다고 생각합니다.

너무 자주 사람들이 진정한 장애 표현이란 길거리에서 임의의 장애인을 발견하고 영화에 밀어 넣는 것을 의미한다고 생각합니다. 저는 “글쎄요, 장애인 배우들이 있어요. 우리는 생계를 위해 이 일을 하고, 이것에 대해 훈련받은 장애인 배우들에 대해 이야기하고 있습니다.” 또는 제 경우에는 그렇지 않습니다. 생계를 위해 이 일을 하는 사람들. 우리는 거리에서 임의의 사람들을 찾는 것이 아닙니다. 우리는 이것을 하고 싶어하고, 이것을 하고 있고, 이것으로 돈을 버는 사람들을 찾고 있습니다.

그리고 그 드라마에서 그들은 그것이 그들의 직업인 이유를 증명했습니다. 그들은 그것에 절대적으로 환상적이기 때문입니다. 그래서 저는 그것이 큰 교훈이 되기를 바랍니다. 단지 높은 수준의 재능과 장애인을 화면 밖으로 내보내는 것의 중요성, 특히 감독과 제작 그리고... 네, 사람들이 가져갔으면 하는 것이 너무 많습니다. 제 말은, 보세요, 그것에서 제거할 수 있는 나쁜 것은 없습니다. 그게 다야, 그렇지?

그 모든 것에서 빼앗을 수 있는 나쁜 것은 없습니다. 아무것도 아님. 아무것도 없습니다.

버스에서 여전히 Barbara로 캐릭터를 유지하면 실제 Barbara가 거기에 있고 모두가 축하합니다. 버스를 운전하는 장애인도 있습니다! 그것을 촬영하는 것은 어땠습니까?

나는 거짓말하지 않을거야, Keely, 나는 그날 하루 종일 감정적 난파선이었다.

나는 XNUMX년 분량의 초안과 대본에서 그 장면을 종이에서 보았다. 그래서 나는 그것이 다가오고 있다는 것을 알았고 그것이 이렇게 큰 순간이 될 것이라는 것을 알고 있었지만 실제로 거기에 있고 그것을 촬영하기 위해 나는 감정적 난파선, 절대적인 난파선이었습니다. 너무 압도적이고 아름다웠고 정말 강력했습니다. 그리고 네, Barbara가 내 옆에 있다는 것은 정말 특별한 순간이었습니다.

다음은 무엇입니까?

나는 그 남자가 단순히 말할 수 없는 그 정말 [좌절시키는] 배우 일을 할 것입니다. 하지만 아니오, 다가올 일이 있어서 그것에 대해 이야기할 수 있게 되면 반드시 전화하겠습니다. 하지만 예, 그 순간에 다큐멘터리를 촬영하는 것은 훌륭했습니다. 2017년에 다큐를 찍었으니 이제 두 번째다.

그러나 나는 또한 글을 쓰고 있는데, 스스로에게 상기시켜야 합니다. 그거 알아요? 당신은 이 말도 안 되는 모든 일이 일어나기 전에는 비활성 상태였으므로 실제로 학위를 어느 정도 활용해야 합니다. 그래서 저는 그렇게 하려고 노력해 왔는데 정말 멋진 아이디어에 대해 훌륭하고 훌륭한 사람들과 함께 일하는 것이 좋습니다. 그래서 저는 정말 흥분됩니다. 올해는 초대형이 될 것입니다. 예, 그런 다음 Barbara는 Alan을 만났습니다. 한 해를 시작하는 가장 좋은 방법이었습니다. 나는 영화가 나올 때까지 한 해가 시작되지 않을 것이라고 말했고 지금은 시작되었습니다.

당신은 볼 수 있습니다 바바라가 앨런을 만났을 때 BBCIplayer에서.